thajedi's Notizen, 11 Jan 18

Niestety FS ucina obrazki :/ Całość w linku na fb 

Chodząc po sklepowych półkach ciężko znaleźć produkty bez cukru. Za komuny był na kartki i mniejsze zużycie a teraz można się kąpać w nim 😀  

pierwsza mysl jaka sie nasuwa po cytacie to: czy poprzez cukier rozumiemy czysty cukier czy rowniez weglowodany? bo cos mi tu smierdzi ze wegle zostaly celowo pominiete aby wyszlo ze to TYLKO o czysty cukier chodzi 

Każdy wyciąga wnioski jakie chce. Ja tu widzę początek cukrzycy w Chinach w momencie kiedy zaczęli spożywać więcej cukru. Dla Chińczyka skok o 2-3 razy więcej niż wcześniej jedzono to dużo. Co jest dziwnego w wynikach z USA i UK? Spożycie cukru spada a ilość cukrzyków rośnie. Na cukrzycę nie pracuje się rok tylko lata. Co się dzieje z cukrzykiem jak już się u niego zdiagnozuje chorobę? Ogranicza spożycie cukru... skoro mamy epidemię cukrzycy to co musi się wreszcie stać? no musi spadać spożycie. jak będziemy mieli 100% cukrzyków to spożycie cukru spadnie (jeśli będziemy przestrzegać diety) do poziomów nie notowanych w historii. Ta niby płaska linia w chinach w na innym wykresie wygląda tak: http://www.helgilibrary.com/indicators/sugar-consumption-per-capita/china/ Co do tego, że są inne czynniki to zgoda. Np słodziki, które są bardzo popularne, a które też podbijają insulinę i przyczyniają się do cukrzycy. W usa na potęgę pije się diet cola... Każdy widzi co chce... :)  

A tu inny winowajca cukrzycy owoce. Zobaczcie jak rośnie ich spożycie w Chinach https://tinyurl.com/y9huh7sr 

Ja wiem, że jestem tylko jedna ale miałam cukrzycę insulinooporną z wagą 59kg, co mieści się w moim prawidłowym BMI. Więc nie powiedziałabym, że jest jeden czynnik wywołujący cukrzycę. Jest ich wiele.  

Dość łatwo możne znaleźć listę sportowców, którzy chorują na cukrzycę, otyli to chyba oni nie są a większość z nich, jeśli nie wszyscy są na diecie węglowodanowej... pewnie cukru, słodyczy jako takich nie jedzą, ale wysokie węglowodany. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sportspeople_with_diabetes 

mal a jest u ciebie obciążenie rodzinne na cukrzycę? Bo może to genetycznie? Ja pomimo wagi 85 kg cukier miałam dobry ale też w rodzinie nikt nie chorował na cukrzycę może stąd u mnie dobrze 

nie ma czegos takiego jak genetyczne dziedziczenie chorob. takich przypadkow jest moze 5%. to po prostu przyzwyczajenia dietetyczne w danej rodzinie. niby pozornie nie musza byc zle a jednak przekladaja sie na finalny obraz 

VIbo.. racja...chociaż na przestrzeni tysiącleci ludzie obciążeni genetycznie wymierali... to akurat cukrzyca pozwala przekazywać geny rozwija się na tyle wolno. 

Chodzi o uwarunkowania genetyczne czyli predyspozycje. One sprzyjają chorobie ale nie oznacza to że dana choroba wystąpi. Są natomiast, ale to baaardzo sporadyczne choroby, gdy dziedziczenie jest w sposob autosomalny dominujący  

Wejdźcie w link i tam możecie przedstawić swoje argumenty jeśli chcecie odpowiedzi od osoby która to pisała. Naprawdę ustalacie genezę choroby na podstawie JEDNEJ danej, która nawet nie wykazuje dobrej koleracji? 

Co do predyspozycji genetycznych - było badanie na bliźniakach którym dali dietę ponad 1000 kcal na plusie przez dłuższy okres. Każda z para bliźniaków przytyła mniej więcej tyle samo ale między parami były róznice nawet 10 kg. 

Thajedi, napisalem dlaczego moim zdaniem korelacja zaczęła się rozjeżdżać. Zgodziłem się również, że nie tylko chodzi o czysty rafinowany cukier. Na cukrzycę chorują szczupłe osoby, sportowcy, więc jaki ma sens korelowanie cukrzycy wyłącznie z cukrem ? raczej z % spożyciem ww w diecie tak jak napisał Vibo. A FB nie mam to nie mogę tam niczego napisać 😸 

Dziś kolezanka która ma mocna cukrzyce insulinozalezna powiedziała ze jej dr powiedziała :D, ze curkzycy można dostać w 3 miesiące... 

Mstaskowiak nikt w rodzinie nów ma cukrzycy. Ale ja cukier na czczo tez miałam "dobry", bo 90-95 czyli niby w normie. Dopiero w krzywej wyszły jaja - po 2h powyżej 200. 

Trochę demonizujecie cukier i węgle bo wszyscy jesteście na high facie. Według danych USDA Economic Research Service człowiek w 2007 roku konsumuje o 603 kalorie dziennie więcej niż w 1970. Więc tu i nadmiar węgli i tłuszczu i białka jest przyczyną chorób a nie sam cukier. Wszyscy na low carbie będziecie szukać badań i dowodów na to że cukier jest szkodliwy i jak to sportowcy mają cukrzycę. Pływak Michael Phelps konsumował w wieku 23 lat 12 tys. kalorii, i to wcale nie z samych węgli, bo i z 15 jaj i z mięsa i z tłustej pizzy, być może gdyby nie zmienił diety to teraz jako 30latek też miałby cukrzycę i nie można mówić że sportowcy mają cukrzycę od węgli bez zbadania tematu. Istnieje wiele badań mówiących że dieta wysokowęglowodanowa z bardzo małą ilością tłuszczu leczy ludzi z cukrzycy, nadciśnienia i innych chorób (eksperymenty Kempnera i Browna i wiele innych + eksperymenty na szczurach pokazujący że na samej fruktozie ich organizmy same produkują niezbędne nasycone kwasy tłuszczowe) . Tymczasem jest wiele dowodów na to że to dieta węglowodanowa w połączeniu z nienasyconymi kwasami tłuszczowymi powoduje choroby, bo NNKT upośledzają utlenianie glukozy, a upośledzone utlenianie glukozy występuje w cukrzycy. Jeśli dojdzie do tego nadmiar kalorii to choroba gotowa. Czy w tym sporze winnym jest cukier? Nie sądzę. Raczej dobrobyt i to że jadamy bogate wieloskładnikowe posiłki. Winny jest nadmiar wszystkiego. Kto teraz zadowoli się chlebem z masłem i cukrem? Nikt no bo przecież zdrowsza będzie sałatka z 10 warzyw, pestek, awokado, kurczaka, oliwy i co tam se wymyślimy. 

To Ankap55 polecam w takim razie książkę "Mit kalorii" Jonathana Bailora :) 

ankap55 demonizujemy węgle bo wszyscy byliśmy na high carb low fat I wiemy jak to się dla nas zakończyło. Przejadanie nie jest zdrowe to prawda, nie mam zamiaru z tym polemizować. To że wzrosło spożycie kcal w USA z czego wynika? odpowiem - chemia w żywności - produkty light - słodziki - jedzenie oczyma. - puste kcal (makro bez mikro) Niestety ww nas niewolą i uzależniania ją. jak zjesz 200g boczku masz ochotę na następne 200g? A jak zjesz 200g ciasteczek ? oczywiście każdy może tu wstawić swoją gramaturę bo jednemu wystarczy 80g innemu 300g. 👍 

CLLPL trochę mylisz pojęcia, high carb to jest dieta w której tłuszcz występuje w bardzo małej ilości, w tak małej ilości jak węgle w diecie ketogenicznej. Współczesna dieta jest dietą węglowo-tłuszczową i twoje przytoczone ciasteczka oprócz cukru zawierają też sporo tłuszczu, tak samo jak i czekolada i inne słodycze. Gwarantuję Ci że gdybyś żywił się tylko ciasteczkami w których nie było by tłuszczu a były by same węgle nie przytyłbyś i jeszcze byś schudł. To połączenie tłuszczu i cukru jest złe. Niestety nigdy nie zjadłam 200gram ciasteczek na raz, umiem poprzestać na jednym i pewnie dlatego mam zdrowy metabolizm który pozwala mi być na diecie węglowej. Naturalnych owoców za to sobie nie odmawiam. Jak ktoś sobie zepsuł metabolizm przejadaniem się i ma problemy ze spalaniem cukru to trochę nie ma wyjścia i musi przejść na dietę tłuszczową. Dla mnie dieta tłuszczowa jest dietą głodu, na którą człowiek pozbawiony innego pokarmu zmuszony był przejść i okresowo może jest i dobra ale nie widzę żadnych argumentów i badań też do jej długotrwałego stosowania,oprócz strachu przed przytyciem ludzi ją stosujących. Póki co brak